1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

"Булава" опять "не полетела"

Тема в разделе "Политика", создана пользователем Nikolay 13, 23 дек 2008.

  1. Nikolay 13

    Nikolay 13 Старожил

    СЕВЕРОДВИНСК, 23 дек — РИА Новости. Очередной испытательный пуск баллистической ракеты «Булава» завершился неудачно, сообщил во вторник РИА Новости источник на Беломорской военно-морской базе.
    http://news.mail.ru/politics/2262063/

    Межконтинентальная баллистическая ракета «Булава» предназначена для вооружения новейших атомных подводных лодок проекта 955 (типа «Борей»), к которым относится АПЛ «Юрий Долгорукий», имеющая 12 ракетных шахт.

    Принятие «Булавы» на вооружение планируется на 2009 год вместе с подлодкой «Юрий Долгорукий», которая уже спущена на воду. 21 ноября специалисты «Севмашпредприятия» и личный состав субмарины «Юрий Долгорукий» успешно осуществили пуск атомного реактора.

    Всего до 2015 года в России планируется построить восемь АПЛ типа «Юрий Долгорукий», которые будут оснащены новейшими видами вооружения, в том числе и баллистическими ракетами «Булава».
     
  2. caboomcha

    caboomcha Старожил

    А вот потом скахут что "кризис подкосил наши планы"...и бабло как всегда "победит зло"
     
  3. КВН

    КВН Завсегдатай

    Где-то с десяток пусков было, поэтому думаю, не все так страшно, доведут до ума...
     
  4. ZinedineZidane10

    ZinedineZidane10 Завсегдатай

    Что то мне эта ситуация напоминает проблемы с хваленой системой навигации ГЛОНАС, на весь мир разрекламировали а она не работает ))))
     
  5. DmitriyPl

    DmitriyPl Старожил Команда форума

    А причем тут политка. Это в новости или в железо :)
     
  6. caboomcha

    caboomcha Старожил

    У ГЛОНАСС опять вышел из строя спутник в декабре :)...
    Вообще качество российских спутников в настоящее время оставляет желать лучшего.
    То что Экспрессы выходят из строя и не отрабатывают даже ПОЛОВИНЫ заложенной мощности, очень о многом говорит.
    И ракеты 50\50. 5 успешных пусков пять неуспешных. Вот и вся хваленая "Булава"
     
  7. ZinedineZidane10

    ZinedineZidane10 Завсегдатай

    Ну да... Хвалиться то они мастера!!!
     
  8. КВН

    КВН Завсегдатай

    Ответ: RE: "Булава" опять "не полетела"

    Кабум, это не сатиновые трусы сшить или огород вскопать, малость сложнее...:).
    Кстати, давно убедился в правоте закона Мэрфи: если дела идут хорошо, значит ты чего-то не замечаешь...
     
  9. caboomcha

    caboomcha Старожил

    Я конечно не спорю....насчет трусов. Но вот со спутниками облажались по полной.
    И не в первый и не во второй раз.
    Федеральное государственное унитарное предприятие "Космическая связь" (ГПКС) ведет переговоры с европейской компанией Eutelsat о покупке спутника W2, который, проработав на орбите 10 лет, в этом году должен быть выведен из состава группировки Eutelsat. ...http://sat-media.net/forum/index.php?topic=2742.0

    Покупают старьё, российские спутники не вырабатывают половины ресурса, постоянные аварии. А вы говорите "Булава"...да все в такой "опе".
     
  10. КВН

    КВН Завсегдатай

    На каких условиях покупают..., за какую сумму..., сколько стоит запуск своего нового..., есть ли он, новый... - можешь сказать ?
    Тогда будет смысл обсуждать полезность возможной покупки.
    Извини, голое критиканство выглядит всегда глупо.
     
  11. caboomcha

    caboomcha Старожил

    За последние 10 лет ИСС им. Решетнева изготовил для ГПКС 10 космических аппаратов: четыре спутника серии "Экспресс-А" и шесть - "Экспресс-АМ".
    Модули полезной нагрузки для них поставляла французская Thales Alenia Space. Правда, не все эти борты находятся на орбите: в октябре 1999 г. "Экспресс-А1" погиб при старте, а в марте 2006 г. в процессе эксплуатации при загадочных обстоятельствах был утрачен "Экспресс-АМ11". Но в марте 2008 г. ГПКС впервые сменило поставщика космических аппаратов, подписав контракт с ФГУП "Государственный космический научно-производственный центр (ГКНПЦ) им. М.Ф.Хруничева" на создание первого в России высокоэнергетичного спутника "Экспресс-АМ4". Полезную нагрузку оператор заказал у германской фирмы Astrium.
    "У нас возник целый ряд серьезных претензий по качеству и надежности элементов космической техники российского производства, в основном - НПО ПМ. Мы высказывали их и на советах главных конструкторов, и на научно-технических советах. Эти претензии подтвердились в ходе эксплуатации аппаратов серии "Экспресс-А", но особенно - серии "Экспресс-АМ", на протяжении трех-четырех лет, - говорил бывший глава ГПКС Юрий Измайлов в интервью журналу "Стандарт" в апреле 2008 г. - Однако мы видели, что наши слова не влияют на НПО ПМ - они чувствовали себя монополистом" (см. обзор в журнале "Стандарт")

    Сейчас рассматривается вариант запуска спутника "Express AM44" в позицию 80Е, на место "Express-AM2. 80E". Напомним спутник "Express AM44" должен стартовать в августе этого года в позицию 11West, но связи, со сложившийся ситуацией его могут переместить на место чахнущего Экспресса.
    www.comnews.ru
    www.sat24.ru

    От себя...
    Теперь понятно, просто причина в том, что Российские спутники, впрочем, как и российские автомобили, просто сделаны некачественно. Поэтому и вечные проблемы!!!
    И сколько не убеждайте меня. НО НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ТАК, что спутники (автопром и.т.д.) - говно, а оружие превосходит "всех на 20 лет". Не МОЖЕТ! И не в "патриотизме" или отсутствия оного дело.
     
  12. Nikolay 13

    Nikolay 13 Старожил

    По поводу экспресса в 80 градусе....
    http://forum.urup.ru/showthread.php?tid=9375
     
  13. КВН

    КВН Завсегдатай

    ...оружие превосходит "всех на 20 лет"...

    Это кто же такое говорил тут ? Было бы так, ты бы лежал в шезлонге, наблюдая как Барак с Кондолизой сажают картошку у тебя на огороде..., да еще и покрикивал на них... :)
     
  14. caboomcha

    caboomcha Старожил

    Ответ: RE: "Булава" опять "не полетела"

    Знамо кто, премьер-министр Путин В.В.
     
  15. loverangler

    loverangler Завсегдатай

    Ответ: "Булава" опять "не полетела"

    Нашел на одном сайте: "Основная причина неудачного пуска - брак производства. Системная причина - нет разработчиков, нет специалистов, развалена система качества. Приемка МИТа сидит на чемоданах".

    И ответ на это заявление: "Обычные МИТ-овские стенания в течение всего периода разработки. А вот когда добивались заказа у них все было o\'key по всем фронтам. Добились и начались завывания: финансирование неритмичное, технологии утеряны, арамида нет, кадровая яма... как будто у других иначе.
    Не надо "кидать" смежников и лазить в чужой огород. Им же еще на защите аванпроекта говорили: "То что вы предлагаете можно сделать не в эти сроки, не за эти деньги, и оно будет с иными характеристиками". Оставалось добавить: "И не вашими руками".
    Когда ведущие спецы конторы с изумлением узнают, что на изделие даже при подводном старте даже с неподвижной лодки (а она вобще-то должна иметь ход 5-7 узлов!) действуют ВО-ОТ ТА-АКИ-ИЕ ВОЗМУЩЕНИЯ и их требуется парировать - это о чем-то говорит?
    Да и те, кто "пробивал" передачу заказа от ГРЦ МИТу отмахивались от того, что невозможно оптимизировать машину и под пуск с земли и под пуск из-под воды. То есть можно, но оно будет одинаково плохо делать и то и другое. Тем более опыт уже был с первой ступенью "железнодорожной" Р-23, которую пытались оптимизировать еще и для шахтного пуска и для подводного старта. Так упрямая железяка даже из наземной ШПУ безаварийно летать не хотела.
    Кстати, если у них сейчас проблемы со ступенью разведения, то что же будет с РС-24? Наверняка базой является одна и та же ступень.
     
  16. КВН

    КВН Завсегдатай

    Это вечная дурацкая история: сначала любыми путями хапнуть госзаказ, потом давить на разработчиков - выполни в требуемые сроки...
     
  17. caboomcha

    caboomcha Старожил

    Летела ракета, упала в болото…
    [​IMG]
    Я знаю, чем займутся любители азартных игр, если в главных городах страны, как обещано, закроют все казино. Они будут ставить на ракету «Булава». Игра в «красное-черное» будет совершенно честная. Потому что никто, включая конструкторов этого чудесного стратегического оружия, никогда точно не знает, чем закончится очередное испытание. В ноябре после нескольких подряд неудач полет этой морской ракеты наконец прошел успешно. Тут же запели фанфары, было объявлено, что решение о принятии «Булавы» на вооружение практически принято. Более того, уже начато серийное изготовление впрок отдельных узлов и компонентов этой ракеты. Все ждали декабрьского испытания, объявленного «контрольным» и итоговым. Но, увы, на сей раз подвела третья ступень, и «Булава», как сообщается, «самоуничтожилась». Теперь испытывать ракету будут в 2009-ом. При этом строящийся уже больше 12 лет подводный ракетоносец «Юрий Долгорукий» — равно как и его младшие братья «Владимир Мономах» и «Александр Невский» — по-прежнему будет без ракет.

    Грустная история «Булавы» тоже тянется десять лет. Разработчики из Московского института теплотехники (там был создан «Тополь»-М) подрядились создать унифицированную стратегическую ракету как наземного, так и морского базирования. За небольшие деньги и ускоренными темпами. Ради скорости отказались от испытаний на наземном полигоне и начали проводить пуски прямо с борта подлодок. Новаторство успеха не принесло. «Директивные сроки» были неоднократно продлены, а стоимость ракеты многократно выросла.

    Вся эпопея «Булавы» — замечательная иллюстрация эффективности военно-технической политики правительства. Только что кабинет министров обсуждал под руководством премьера государственный оборонный заказ на 2009-2011 годы. Гособоронзаказ должен устойчиво расти — кризису вопреки. Например, в 2009-ом он увеличится на 28 процентов и составит 1, 3 триллиона рублей. За три года государство намерено получить от промышленности 300 танков, 90 стратегических ракет (подозреваю, что серийное производство «Булавы» уже включено в эти планы»), 48 самолетов и 14 кораблей.

    При этом, насколько можно понять, на отечественный оборонно-промышленный комплекс возлагается куда более масштабная задача, чем просто поставка Вооруженным силам и прочим силовым структурам необходимой военной техники. По словам первого заместителя председателя Военно-промышленной комиссии Владислава Путилина "в сложной экономической ситуации в стране гособоронзаказ будет рассматриваться как помощь реальному сектору экономики в преодолении тех трудностей, с которыми мы сейчас все столкнулись". Российская власть вдохновляется, похоже, рузвельтовскими рецептами выхода из кризиса. Как известно, Соединенные Штаты вышли в мировые промышленные лидеры как раз тогда, когда в годы Второй мировой сконцентрировались на выпуске военной продукции. Схема выглядит так. В условиях, когда спрос на сырье в мире решительно падает, главным потребителем российского металла, стройматериалов (обещано построить военным не меньше 100 тысяч квартир) и энергоносителей должен стать ОПК. Ведь все последние годы капитаны военной промышленности объясняли свои провалы постоянным ростом цен на сырье. Теперь же в условиях кризиса сырьевая промышленность, чтобы не останавливать производства, будет счастлива поставлять свою продукцию на 15-20 процентов дешевле. Главное же, оборонный заказ позволит занять огромное количество людей и платить им зарплату. Возникнет платежеспособный спрос, который даст мощный толчок развитию тех отраслей промышленности, которые должны производить то, что в прежние времена именовалось «товарами народного потребления». Правда, для этого надо избавить их от конкуренции со стороны импорта. Следует ввести запретительные пошлины на ввоз заграничных товаров. И в этом смысле пошлины на иностранные автомобили – лишь первая ласточка.

    Должен сказать, что выдержанная в духе чистого кейсианства, эта схема вовсе не лишена смысла. Только вот Россия – не Америка. Начнем с ОПК, который должен, насколько можно понять, стать мотором экономического роста. Пока цены на нефть и газ были запредельными, государство и руководители военной промышленности практически ничего не сделали ни для реструктуризации, ни для модернизации производства. В результате сегодня оборудование этих предприятий просто обветшало. Средний возраст работников перевалил за 50 лет, смена им не подготовлена. Многие технологии оказались утрачены, решительно снизилась культура производства. Эксперты утверждают, что причина последнего неудачного испытания «Булавы» в том, что третья ступень была изготовлена на заводе, который лет десять не производил военной техники.

    Главная проблема в том, что, располагая немалыми ресурсами, Россия желает — подобно СССР — производить весь спектр вооружений: от пистолетов до стратегических ракет. В отсутствие ясных приоритетов немалые деньги тонким слоем размазываются по всем предприятиям ОПК. Ясно, что при увеличении оборонного заказа, даже при наличии финансирования и сырья, наша военная промышленность просто захлебнется.

    Еще более сомнительно то, что рост военных расходов даст толчок развитию остального производства. За минувшие восемь лет народ привык к совсем другому качеству товаров, чем то, которое может предложить отечественная промышленность, находящаяся в еще более худшем положении, чем ОПК. Именно сейчас даст себя знать то, что все прошедшие годы Кремль предпочитал паразитировать на нефтяных деньгах, не инвестируя их в реальный сектор.

    Понятно почему: безбрежное воровство делало бессмысленным любые инвестиции. Если перефразировать известную поговорку, кризис – честный человек. Он демонстрирует удивленным и испуганным россиянам подлинные достижения путинского режима.
    http://www.ej.ru/?a=note&id=8696
     
  18. loverangler

    loverangler Завсегдатай

    Ответ: "Булава" опять "не полетела"

    МОСКВА, 4 янв - РИА Новости. Россия не откажется от испытания морской баллистической ракеты "Булава", заявил РИА Новости в воскресенье заместитель начальника Генерального штаба Вооруженных сил РФ генерал-полковник Анатолий Ноговицын.
    "Ракета состоится. Мы видим, с чего мы начинали и на какой стадии разработки она находится сейчас. Это большой контраст", - сказал Ноговицын.
    После очередного неудачного пуска 23 декабря журналисты и аналитики высказывали, в частности, предложения свернуть программу испытаний "Булавы" и проводить дальнейшую модернизацию стоящей на вооружении ракеты "Синева".
    Межконтинентальная баллистическая ракета морского базирования Р30 3М30 "Булава-30" (РСМ-56 для использования в международных договорах, SS-NX-30 - по классификации НАТО) - новейшая российская трехступенчатая твердотопливная ракета, размещаемая на подводных лодках. Спроектировал ее Московский институт теплотехники. Радиус действия "Булавы" - не менее восьми тысяч километров. Ракета может нести шесть или десять гиперзвуковых маневрирующих ядерных блоков индивидуального наведения, способных менять траекторию полета по высоте и курсу.
    Межконтинентальная баллистическая ракета "Булава" предназначена для вооружения новейших атомных подводных лодок проекта 955 (типа "Борей"), к которым относится АПЛ "Юрий Долгорукий", имеющая 12 ракетных шахт.
    Принятие "Булавы" на вооружение планируется на 2009 год вместе с подлодкой "Юрий Долгорукий", которая уже спущена на воду. 21 ноября специалисты "Севмашпредприятия" и личный состав субмарины "Юрий Долгорукий" успешно осуществили пуск атомного реактора.
    Всего до 2015 года в России планируется построить восемь АПЛ типа "Юрий Долгорукий", которые будут оснащены новейшими видами вооружения, в том числе и баллистическими ракетами "Булава".

    P.S. О как, ракету так и не сделали толком, а уже планируют построить 8 АПЛ вооруженных этой ракетой.
     
  19. КВН

    КВН Завсегдатай

    Я не вижу пока ничего страшного. Разработка новой техники это серьезная работа, неудачи тут возможны, тем более в нашем сегодняшнем положении. Но, полагаю, что "Булава" будет доведена и поставлена на вооружение, тем более, что и лодки на "выходе" - с разработчиков не слезут...
     
  20. КВН

    КВН Завсегдатай

    28.01.09 Решено продолжать испытания "Булавы"

    Как сообщает пресс-служба Минобороны России, вице-премьер РФ Сергей Иванов призвал Роскосмос повысить эффективность испытаний ракетного комплекса стратегического назначения "Булава".

    "Считаю, что руководству Роскосмоса необходимо занять более активную позицию в отношении обеспечения летно-конструкторских испытаний и подготовки серийного производства ракетных комплексов стратегического назначения "Булава", - заявил С.Иванов на итоговом заседании коллегии Роскосмоса 26 января 2009 года.

    Он подчеркнул, что испытания ракетного комплекса морского базирования "Булава" будут продолжены до принятия на вооружение.

    С.Иванов отметил, что "недостаточное внимание уделяется наземной отработке изделий". "Нередки случаи, когда реальные испытания заменяются математическими расчетами подтверждения соответствия изделия заданным техническим требованиям", - отметил вице-премьер.

    -------------------

    Последняя фраза впечатлила... Или туда денег не дают ? Никакие программы никогда не заменят "аналоговый компьютер" - действительные испытания узлов и изделия в целом.
     

Загрузка...