1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

РКМП(Россия, которую мы потеряли)

Тема в разделе "Политика", создана пользователем FILIPPYICH, 14 янв 2017.

  1. FILIPPYICH

    FILIPPYICH Старожил

    Что бы не сваливать в непрофильные темы материал, решил выделить в отдельную, где можно говорить о достоинствах и недостатках Российской империи и аналогиях в ситуации современной России. В общем о России, которую восхваляют приверженцы монархии и старины, и отрицают люди, устремленные в будущее. Но, как говорится,
    История повторяется дважды: первый раз в виде трагедии, второй — в виде фарса
    Ошибочно приписывается К. Марксу.

    Первоисточник —- слова немецкого философа Георга Вильгельма Фридриха Гегеля (1770—1831), на что указывает и сам К. Маркс в своем сочинении «18-е брюмера Луи Бонапарта», когда приводит эту гегелевскую мысль, сопровождая ее своей ссылкой: «Гегель замечает где-то, что все великие всемирно-исторические события и личности повторяются дважды: первый раз как трагедия, а второй — как фарс».

    Употребляется в прямом смысле.

    Итак, начнем! Белая Гвардия.

    upload_2017-1-14_13-7-34.png
     
    MAD нравится это.
  2. MAD

    MAD Старожил

    Самый активный пользователь прошлого месяца

    Перечисление потерянных имений , крепостных , титулов , золотишка и камешков в "гамбсовских стульях" , сейчас польётся как из "рога изобилия" ;)
     
    FILIPPYICH нравится это.
  3. FILIPPYICH

    FILIPPYICH Старожил

    Это да, места графьёв, князьёв уже забиты, ждут,с. Однако, интересно!
     
    I.V. и MAD нравится это.
  4. FILIPPYICH

    FILIPPYICH Старожил

    «Я хотел разобраться, почему в РФ нет русской нации» 17.02.2017
    На днях в издательстве «Центрполиграф» вышла новая книга известного историка Сергея Сергеева «Русская нация, или Рассказ об истории ее отсутствии». Редакция АПН, поздравляя своего постоянного автора с этим долгожданным событием, предложила Сергею Михайловичу ответить на несколько вопросов.
    АПН:
    - Судя по всему, Вы не разделяете культа «России, которую мы потеряли»?
    С.С.:
    - Я историк, и не занимаюсь мифологизацией прошлого. Благо, желающих делать это предостаточно – от министра Мединского до некоторых русских националистов, не желающих видеть структурных пороков Российской империи и полагающих, что последняя была национальным русским государством. Непонятно только, почему в этом прекрасном национальном государстве русские в конце 19 века платили налоги в среднем на 59% больше, чем национальные окраины, имели среднюю продолжительность жизни менее 29 лет (при том, что, скажем, у латышей она составляла 45, и даже у чувашей - 31), а процент грамотных среди них был одним из самых низких – 29,3 (для сравнения: у тех же латышей – 85, а у финнов и вовсе 98,3). В дневнике члена Государственного совета А.А. Половцова за 1901 г. есть замечательная запись про обсуждение в Госсовете вопроса о том, как уравнять русских переселенцев в Забайкалье с бурятами, ведь последние не подвергались телесным наказаниям, в отличие от первых. Быть русским в Российской империи было невыгодно. Разумеется, это не относится к русской социальной элите, но ведь она составляла 2-3% русского этноса, да и ее положение было не всегда столь уж блестящим в сравнении, скажем, с покровительствуемыми Романовыми остзейскими немцами. Вспомним ёрническую просьбу Ермолова: «Государь, произведите меня в немцы» или Самарина, брошенного в Петропавловку за антинемецкий памфлет. А если учесть, что при Бенкендорфе и Дубельте тогдашняя политическая полиция – III Отделение – была своего рода штабом «немецкой партии» при дворе, то становится понятным незавидное положение русских националистов того времени – славянофилов, которые постоянно подвергались гонениям. Так что традиция российской власти опираться на нерусские этнокорпорации не при большевиках родилась, но, впрочем, и не при Николае I, а во второй половине 17 века, когда при помощи малороссийского духовенства Никон и Алексей Михайлович изничтожали традиционное русское православие.
    АПН:
    - Т.е. Вы хотите сказать, что императорская власть была русофобской?
    С.С.:
    - Отнюдь нет, но она и не была (по крайне мере, до Александра III) русофильской. И вовсе не ставила себе задачу формирования русской политической нации. У нее были совсем другие задачи, она действовала по совсем другой логике – логике военной патримониальной монархии. Цель русских монархов, начиная с Алексея Михайловича (и, наверное, даже раньше, просто при «Тишайшем» это оформилось идеологически) – создание великой, даже величайшей, империи. Ради реализации этой цели русскими национальными интересами легко жертвовали. Практически каждой присоединенной территории, чтобы ее удержать, предоставлялись льготы. Это началось с Малороссии, получившей права областной автономии, которых не было ни у одного великорусского региона, малороссы платили налоги в 3,5 раза меньшие, чем великороссы, до конца 18 века у них не было крепостного права, на них не распространялась рекрутская повинность, а в городах до 1830-х годов действовало Магдебургское право. Потом эти привилегии были отобраны, но появились другие «льготники» – те же остзейские немцы, Польша, Финляндия, Кавказ, Закавказье, Средняя Азия. А кто оплачивал эти льготы? В первую очередь великорусский центр. То есть обратной стороной этой системы льгот стала система нещадной эксплуатации русского большинства империи. И отсюда понятно, почему у русских была такая низкая продолжительность жизни, такой низкий уровень грамотности, наконец, почему для их подавляющего большинства была запрещена частная собственность. Они должны были быть ресурсом великой империи, должны были обеспечивать геополитические фантазии российских самодержцев.

    PS А кто виноват-то, что у России особый путь, умом ее не понять?

    "Есть правило, работающее в европейской истории, кажется, без исключения: модель отношений между верховной властью и социально-политической элитой, устойчиво сложившаяся в Средние века, определяет не только характер политического строя государств, но и социокультурные поведенческие модели народов, их населяющих, до сего дня. То есть права и привилегии аристократии постепенно распространяются на весь народ, так, собственно, и создаются нации. Но в русском случае власть великих московских князей, а затем и царей, в силу ряда исторических причин не была ограничена никакими нормами, говоря словами А.И. Фурсова, она была «автосубъектной и надзаконной». Русскому народу в плане прав и привилегий нечего было унаследовать у своей аристократии. Поэтому русские почти на всем протяжении своей истории были не нацией, а служилым народом."

    PPS Сдается мне, что и нынешняя власть «автосубъектна и надзаконна», а потому и далее русская история будет "историей сплошного русского бесправия и унижения".
     
    Последнее редактирование: 18 фев 2017
  5. FILIPPYICH

    FILIPPYICH Старожил

    Российское самосознание и русская нация - Четыре пера
    Предисловие к книге: Сергей Сергеев. «Русская нация, или Рассказ об истории ее отсутствия»

    Верховная власть шесть веков подряд делала все возможное для уничтожения у русских даже намека на институты национального самоуправления. Русские должны были подчиняться непосредственно государству, им не положено было иного коллективизма - кроме спускаемого сверху. У них как у народа, на котором держится основание империи, вообще не могло быть других интересов помимо державных.

    Историк А.И. Яковлев накануне 17-го года в беседе с коллегами сострил, что русская государственность стоит на трех основаниях: «1) русские против внешних врагов сражаются, как львы, 2) между собой человек человеку - волк, 3) перед начальством - «чего изволите?», по-собачьи». Добавим четвертое - работают как ломовые лошади. По точному замечанию грузинского философа Мераба Мамардашвили, «Россия существует не для русских, а посредством русских…» Взамен власть и ее идеологическая обслуга кормит русскую сивку разного рода возвышающими обманами. Перечень последних хорошо известен.

    1. Русские - не конкретный этнос, а таинственный сверхнарод, не имеющий этнического содержания. Русский - прилагательное, а не существительное.

    2. Русским не нужны материальные блага и политические права, они должны думать только о высокой духовности и о том, как выполнить свою вселенскую миссию - спасение человечества.

    3. Русские - не хозяева России, а раствор, скрепляющий ее единство; не цель в себе, а средство для исполнения великих предначертаний начальства.

    4. Что бы ни случилось, русские должны терпеть и молча сносить любые притеснения от начальства и иноплеменников - иначе все рухнет.

    5. Без строгого начальства с плеткой русские ни на что хорошее не способны.

    В.В. Розанов с замечательной меткостью называл подобную рефлексию философией выпоротого человека.

    "русские против внешних врагов сражаются, как львы, между собой человек человеку - волк":

    Русские, русские неспокойная судьба,
    Но зачем, чтоб быть сильней нам нужна беда?(Санкт-Петербург)
     
  6. Котушка

    Котушка Завсегдатай

     
  7. FILIPPYICH

    FILIPPYICH Старожил

    "Перечисление потерянных имений" - как в воду смотрел: первый лишенец заявил о себе.:)
     
    MAD нравится это.
  8. Котушка

    Котушка Завсегдатай

    Брестский мир — Википедия
    Граждане и корпорации Центральных держав выводились из-под действия большевистских декретов о национализации, а лица, уже утратившие имущество, восстанавливались в правах. Таким образом, германским гражданам разрешалось заниматься в России частным предпринимательством на фоне происходившего в то время всеобщего огосударствления экономики.

    FILIPPYICH а русским что было можно ?



    "FILIPPYICH что твой вождь говорит ?
    Бграть ...Бграть...
    Поубивали ?...что ж очень толково.
     
  9. MAD

    MAD Старожил

    Самый активный пользователь прошлого месяца

    Русским можно было всё тоже самоое , что и остальным , было равноправие .
     
    FILIPPYICH нравится это.
  10. Котушка

    Котушка Завсегдатай

    Граждане и корпорации Центральных держав выводились из-под действия большевистских декретов о национализации, а лица, уже утратившие имущество, восстанавливались в правах. Таким образом, германским гражданам разрешалось заниматься в России частным предпринимательством на фоне происходившего в то время всеобщего огосударствления экономики.

    MAD тот кто грабил и убивал был равен тем ,кого грабили и убивали ?
    Вы это на полном серьёзе заявляете ?
    Так этому есть объяснение.
    ...хуцпа означает особую смелость и рассматривается как положительное качество... Носители хуцпы ведут себя так, будто их не заботит вероятность оказаться неправым.
    Что такое хуцпа?
     
  11. MAD

    MAD Старожил

    Самый активный пользователь прошлого месяца

    Германская хуцпа ? ;)
     
  12. Котушка

    Котушка Завсегдатай

    Власть в государстве в Германии до прихода национал-социалистов полностью принадлежала евреям.

    Чужеродная раса, не имеющая в Германии никаких корней, практически владела Германией как своей частной собственностью.
    Ф.К. Вибе, "Германия и еврейская проблема" (конец 1930-х)

    MAD неужели не помните ?
    ...писатель Э.Тополь написал в своем нашумевшем письме к Б.А.Березовскому:
    «Когда в Германии все немецкие деньги оказались в руках еврейских банкиров, думавших лишь о приумножении своих богатств и власти, там появился Гитлер, и кончилось это Холокостом.»
     
  13. FILIPPYICH

    FILIPPYICH Старожил

    Петр Попов, хоть и не вождь, а тоже самое говорит.
    ГПИБ | Очерк политической истории Всевеликого Войска Донского. - Новочеркасск, 1919.
    upload_2017-2-21_12-57-24.png
    Бграть ...Бграть, Котушка! У тех же дворян-помещиков "бесплатно для земель наследственных"! :D
     
    MAD нравится это.
  14. Котушка

    Котушка Завсегдатай

    "По данным сельхоз переписи 1916 года на долю крестьян из всей площади посева приходилось 89,3% (в Сибири 100%). Из скота рогатого – 94,2%, свиней-94,9%, овец-94,3%, лошадей 93,8%. " (Профессор А.Н. Челинцев. Русское сельское хозяйство перед революцией. http://epr.iphil.ru/faily-publikacii/Chelincev_1928.pd С.10.-11.). Это даёт основание утверждать, что никаких существенных земельных ресурсов к распределению в 1917 году не было. Или почти не было. «Земля крестьянам !» - это самая большая ложь октябрьской революции.
    Ложь про землю, которую прячут цари и помещики, раскрылась сразу после революции. Тогда землю стали освобождать методом расказачивания, раскулачивания, голодомора и войн. К середине 60 годов 20 века избыточное аграрное население было уничтожено.
    Да, советская власть дала крестьянам землю, но не пахотную, а в Магадане, на лесоповале и в последующем - на кладбище.
    Кому принадлежала земля в Российской Империи?
     
  15. mamay

    mamay Активный пользователь

    • Но лозунг на крестьян действовал. Они глупые наверное не знали что земля уже и так ихняя
     
    I.V. нравится это.
  16. FILIPPYICH

    FILIPPYICH Старожил

    Слабый царь, он предал нас, Всех нас - на все последующее.
    PS Такие же песни поют и сейчас, когда 10% населения принадлежит 90% богатства, если разделить, то получится прибавка в 1000 р условно, стоит ли из-за этого что-то менять, конечно не стоит, Котушка, пусть пользуются.
     
    I.V. нравится это.
  17. FILIPPYICH

    FILIPPYICH Старожил

    Наш край (-)
    В связи с Ленскими событиями с весны 1912 г. на Дону, как и по всей стране началось нарастание политического движения рабочих. В апреле 1912 г. ростовский пролетариат на ряде предприятий города провел однодневную политическую забастовку протеста против расстрела рабочих на Лене (документ № 1). К нему присоединили свой голос протеста рабочие Сулинского, Таганрогского, Макеевского металлургических заводив. Шахтеры Александровск-Грушевского собрали 300 руб. для семей расстрелянных рабочих.

    № 1. СООБЩЕНИЕ ГАЗЕТЫ «ПРАВДА» О ПРОТЕСТЕ РАБОЧИХ РОСТОВА ПО ПОВОДУ ЛЕНСКИХ СОБЫТИЙ

    24 апреля 1912 г.

    В социал-демократическую фракцию Государственной думы из Ростова были посланы протесты по поводу Ленских событий от рабочих фабрики Панченко, мастерских Богарсуковых, Хохладжева, Кисина, Рябченко, Шевченко, Заливанской и других предприятий.

    1913 г. ознаменовался дальнейшим нарастанием массового рабочего движения. В марте-апреле забастовки охватили ряд районов области. 25 апреля началась грандиозная по своему размаху и силе экономическая забастовка шахтеров рудника Парамонова, к которым примкнули 2 тыс. рабочих соседних шахт. Для подавления забастсовки хозяева вызвали на рудник полторы сотни казаков.

    № 4. ЛИСТОВКА РОСТОВО-НАХИЧЕВАНСКОГО КОМИТЕТА РСДРП, РАЗОБЛАЧАЮЩАЯ СМЫСЛ ПРЕДСТОЯЩИХ ТОРЖЕСТВ В СВЯЗИ С 300-ЛЕТИЕМ РОМАНОВСКОЙ МОНАРХИИ

    Пролетарий всех стран, соединяйтесь!

    Товарищи! Уже 300 лет русский народ стонет под гнетом романовской монархии. 300 лет романовская развратная клика, клика народных насильников, бесконтрольно хозяйничает в России и, проливая потоки народной крови, удерживает в своих руках власть, 200 лет выколачиваются с народа громадные налоги для удовлетворения неограниченных аппетитов самодержавных развратников и всей их холопской своры. 21 февраля все темные силы России собираются оправлять этот юбилей насилия, ликуя и радуясь, что народ до сих пор не уничтожил гнета романовской шайки.

    Товарищи! Радоваться господству насильников могут только насильники. И, понятно, больше всего радуются крепостники-помещики, ибо царю, самому богатому из крепостников, ближе всего дворянские интересы. Не на дворян ли опиралось царское самодержавие? Не из них ли составлялась придворная клика? Не им ли цари отдали в рабство многомиллионное крестьянство? Разве не царских рук дело все ужасы крепостничества: подавление человеческого достоинства, рабский труд, крестьянина и ограбление его помещиком, полный произвол над жизнью и личностью крестьянина, продажа, обмен его на собак, убийства, насилия над ним, пытки и каторга? А жестокие подавления крестьянских восстаний Разина, Пугачева и сотен других? А позорное ограбление крестьянства в пользу помещиков 19 февраля 1861 года? Как же не радоваться крепостникам? Они радуются за родную себе власть, ибо самодержавие и крепостничество - одно целое.

    Товарищи! Также понятна нам и радость наших эксплуататоров-капиталистов. Разве царская власть, царский гнет и насилие не близки им? Разве не покровительством самодержавия живут они, разве не приходят на помощь к капиталистам царские опричники и войско всякий раз, как пролетариат заявляет о своих правах? Разве не тюрьмой, каторгой и виселицами, разве не расстрелами встречает рабочих царское правительство, коль скоро это выгодно капиталу? Разве не по указке промышленных съездов действуют царские министры? И разве, наконец, не во власть крепостников и купцов отдана Дума царским указом 3 июня?.. (Имеется в виду указ 3 июня 1907 года) Итак, товарищи, на громкие крики восторгов и празднества наших врагов ответим: «Нам нет места на вашем праздничном пире, мы презираем ваш праздник, мы ждем лишь грядущей революции, ждем момента свержения романовского гнета».

    Долой романовскую монархию!

    Да здравствует демократическая республика!

    Да здравствует рабочая социал-демократическая партия!

    Ростово-Нахичеванский комитет РСДРП

    ГАРО, ф. 829, оп. 1, д. 315, л. 120

    № 3. ТЕЛЕГРАММА ЖАНДАРМСКОГО РОТМИСТРА ИЗ МАКЕЕВКИ ДОНСКОМУ ЖАНДАРМСКОМУ УПРАВЛЕНИЮ О ПОДАВЛЕНИИ ВОЛНЕНИЙ МОБИЛИЗОВАННЫХ РАБОЧИХ

    22 июля 1914 г.

    Порядок в Макеевке восстановлен, при подавлении двадцатого убито 13, ранено 17. Сегодня был на Екатериненских [рудниках] в Ханженкове, где взвод оставлен для поддержания восстановленного порядка. Работы на заводах и рудниках не нарушались. Сегодня преданы тела убитых земле; рабочих выступлений не было. Завтра предполагаю возвратиться в Таганрог.

    Ротмистр Хохлачев

    ГАРО, ф. 829, оп. 2, д. 466, л. 186,
     
  18. I.V.

    I.V. Завсегдатай

    ЧТО ДЕЛАТЬ С РОССИЕЙ? НАПИСАНО ПОЛЯКОМ, НА УКРОПСКОМ САЙТЕ. 146% РУСОФОБИЯ. ЭТО НАДО ЗНАТЬ. ЕЁ СТЕПЕНЬ. И НЕ ПИТАТЬ ИЛЛЮЗИЙ

    Вот что-то знакомое проскакивает и у нас на форуме......


    Что мировому сообществу делать с Россией? Новый «план Даллеса» для XXI века
    Альфред Кшицкий – полковник в отставке Войска Польского, Варшава-Берлин, для "Хвилі"

    Что мировому сообществу делать с Россией? Новый «план Даллеса» для XXI века
     
  19. FILIPPYICH

    FILIPPYICH Старожил

    Акунин Чхартишвили
    4 ч ·
    В ТРЕХ СОСНАХ
    Уваровская триада «Православие – Самодержавие – Народность», как известно, была выработана в качестве «российского ответа» на триаду Великой Французской революции «Свобода – Равенство – Братство». Николай Первый был убежден, что русская триединая формула обеспечит стране стабильность, убережет ее от потрясений и смут.
    Путинская Россия на наших глазах движется совершенно той же дорогой, что николаевская. Нынешние «скрепы» звучат не глупее, чем тогдашние «столпостены». Речь здесь идет о том же самом – о том, что держит, не дает рассыпаться.
    За без малого два века изменились реалии и терминология, но не сущностное содержание.
    «Свобода – Равенство – Братство» в сегодняшнем виде – это три сакральные ценности западной цивилизации: свобода мысли и слова + демократия + эмпатия.
    Триада «Православие – Самодержавие – Народность» модифицировалась в гораздо меньшей степени, просто в силу сугубой консервативности этой идеологической системы.
    Россия вернулась даже не во вчерашний, а в позавчерашний день. В Советском Союзе роль «православия» исполнял коммунизм, вместо «самодержавия» была верховная власть Вождя, а вместо «народности» - болтовня про «истинного хозяина страны» рабочий класс и колхозное крестьянство. Теперь же - все, как при Николае Палкине.
    Под «православием», в общем, имеется в виду то же самое, что в 1834 году: не вера и не следование христианским заповедям, а единомыслие, за которым строго бдят государство и церковь. (Только что, в 2017 году, российский суд признал «отрицание Христа» уголовным преступлением).
    «Самодержавие» все так же означает личную власть правителя, не ограниченную институтами.
    «Народность» - противопоставление лубочного послушного «народа» непослушным «чаадаевым» - реформатировалась в популизм, противопоставление условного «уралвагонзавода» «пятой колонне». Но методы остались прежними: использование низменных инстинктов массового сознания, предельно вульгаризованная пропагандистская риторика, опасливое отношение к просвещению.
    Точно таким же остается и моральное обоснование реакционности: все жертвы приносятся ради стабильности и во избежание «майдана».

    Примечательно, что традиционная российская триада не может заменить ни одну из своих составляющих на какой-то компонент из того, другого набора.
    Не может быть формулы «Свободомыслие – Самодержавие – Народность» (сразу все начнут кричать, что король голый).
    Не может быть формулы «Православие – Демократия – Народность», потому что честные выборы и сменяемость власти немедленно покончат с единомыслием и официозом.
    И «Православие – Самодержавие – Братство» тоже не срастается. В государстве, где существует насильственно насаждаемое единомыслие и безраздельно властвует «вертикаль», эмпатии не бывает. Всякое доброе дело разбивается о казенщину, о чиновничье мздоимство, о недоверие к любой неконтролируемой инициативе. Поэтому всё, за что ни берется такое государство, выходит бесчеловечным.
    Понятно, что долго ультраконсервативная конструкция держаться не способна – потому что тормозит всякое развитие: мысли, общества, образования.
    Даже в 19 веке, когда время двигалось много медленнее, уваровской идеологии хватило всего на двадцать лет, и мы помним, чем это закончилось - Крымской катастрофой.
     
  20. FILIPPYICH

    FILIPPYICH Старожил

    1910 год. Пятница. 15 фотографий, сделанных крестьянином на территории Архангельской губернии в начале ХХ века
    Гармонисту не наливать!...........................................................Пять ведер водки!
    upload_2017-8-12_9-35-15.png
    Борцов за нравственность явно больше! Групповой снимок членов Комитета общественной безопасности. Россия, Архангельск
    upload_2017-8-12_9-37-54.png
    И зависть современников:
     
    MAD нравится это.

Similar Threads
  1. uzer5050
    Ответов:
    2
    Просмотров:
    2.202
  2. Lenny
    Ответов:
    0
    Просмотров:
    1.707
  3. MAD
    Ответов:
    3
    Просмотров:
    1.978
  4. Луна
    Ответов:
    5
    Просмотров:
    1.640
  5. alexmyt
    Ответов:
    21
    Просмотров:
    3.018
Загрузка...
Загрузка...